Новая система: работай дольше – накопишь больше

Какие пенсии ждут россиян в будущем, как накажут за зарплаты в конвертах и гарантируют ли нам сохранность наших накоплений на старость?

Об этом «Комсомольской Правде» рассказал замминистра труда и социальной защиты Андрей Пудов.

 

 

Суть реформы

 

— Андрей Николаевич, зачем понадобилось снова всё менять? В 2002 году уже проводили пенсионную реформу.

 

– Существующая пенсионная формула ту задачу, которую перед ней ставили, выполнила. Вспомните 2002 год: тогда за чертой бедности оказалась значительная часть пенсионеров. С тех пор пенсии выросли в несколько раз. Эта задача была решена в том числе за счёт снижения минимального стажа, необходимого для назначения трудовой пенсии, – сейчас её получают даже те, кто имеет стаж всего пять лет. Однако ситуация меняется: тех, кто работает и платит взносы, становится меньше, а пенсионеров – больше. В таких условиях сбалансировать пенсионную систему с годами будет всё труднее.

 

— Эксперты предлагают решить проблему, повысив возраст выхода на пенсию.

 

– Пенсионный возраст не меняем. Женщины по-прежнему будут вправе выйти в 55 лет, мужчины – в 60. Но мы заложили экономические стимулы, чтобы людям самим было выгоднее работать дольше. Отложил заслуженный отдых на несколько лет – пенсия будет выше за счёт повышающих коэффициентов. Доходы у значительной части населения не очень высокие. Пенсия – это важный их источник, в том числе для работающих россиян. Отнимать её не будем.

 

— Как заработать право на пенсию?

 

– Надо соблюсти три условия. Во-первых – достичь пенсионного возраста. Во-вторых – отработать минимальный стаж. До 2025 года он будет постепенно повышаться с нынешних 5 до 15 лет. И в-третьих, необходимо набрать минимальное количество баллов, которое тоже будет планомерно увеличиваться – с 7 до 30 баллов к 2025 году.

 

— Со стажем и возрастом понятно. А что такое баллы, и как их набрать? Многие их уже начали сравнивать с колхозными трудоднями…

 

– Чтобы заработать 30 баллов, надо в течение 15 лет получать зарплату не меньше двух МРОТ (минимальный размер оплаты труда) в месяц – сейчас это чуть больше 10 000 рублей. Либо в течение 30 лет – не менее одного МРОТ. Но самое главное – это должна быть белая зарплата, с которой в пенсионный фонд отчисляются страховые взносы. Только тогда мы сможем их учесть и начислить баллы.

 

— А те, у кого зарплата заметно выше средней, баллов получат больше?

 

– Да, естественно. Но существует определённый потолок. Зарплата, с которой максимально уплачиваются взносы, – это около 47 500 рублей в месяц. Если у вас такая, то заработаете 10 баллов. Это максимум, который можно получить за один год стажа.

 

— А если человек получает больше 47 000 – всё равно 10 баллов?

 

– Да, при этом мы будем постепенно повышать этот порог. Сейчас заработок 568 000 рублей в год – это 1,6 средней по стране зарплаты. В течение семи лет мы хотим увеличить данный показатель до 2,3.

 

— Что это значит?

 

– Это значит, что чем выше у человека будет зарплат – чем больше его работодатель будет отчислять взносов в пенсионный фонд и тем больше в конечном итоге окажется его пенсия. Тем самым мы снизим ту уравниловку, которая сегодня ещё существует.

 

— И всё-таки с баллами не до конца понятно: как их потом пересчитают в конкретную сумму, которую будет получать пенсионер?

 

– В материалах к законопроекту мы прописали стоимость балла как 64 рубля. Это для 2015 года, когда, как предполагается, новый закон начнёт действовать. В законопроекте также записано, что каждый год стоимость балла будет индексироваться на уровень инфляции, а также на доход пенсионного фонда.

 

— То есть тем, кто в 2015-м будет выходить на пенсию, её посчитают по новой формуле. А для тех, кто сейчас уже на пенсии, что-то изменится?

 

– Ни у кого из граждан, кто выйдет на пенсию до 1 января 2015 года, размер пенсии не уменьшится. Он только может вырасти, благодаря перерасчёту.

 

За «серость» посадят в тюрьму

 

— Многие до сих пор получают зарплаты в конвертах. Как это на их пенсии отразится?

 

– В ближайшее время для работодателей, которые используют серые схемы, появится уголовная ответственность за неуплату взносов за работника в пенсионный фонд. Законопроект об этом подготовил Минюст России. Плюс граждане знают, что пенсия напрямую зависит от официального стажа и белой зарплаты. И должны сами задать себе вопрос: стоит ли получать чуть больше сейчас, чтобы потом остаться без пенсии?

 

— Всё равно за низкие пенсии будут ругать государство.

 

– Так традиционно бывает. Я часто слышу аргумент: мол, нас в такие условия государство поставило. Поэтому мы сейчас и делаем так, чтобы ни у работодателя не было желания применять незаконные схемы, ни у работника – соглашаться на такое.

 

— Государство так часто меняет правила игры, что уже мало кто доверяет реформам.

 

– Мы через пенсионную систему как раз и хотим повысить доверие к государству. Надеемся, что сделаем стабильную систему, которая станет реально долгосрочной. У нас уже сейчас есть расчёты до 2050 года.

 

— А если ситуация в экономике станет хуже, не снизится ли стоимость балла?

 

– Даже если доходов пенсионного фонда не будет хватать, бюджет компенсирует недостаток. В этом и заключается баланс новой модели.

 

— А если масштабный кризис или дефолт? У нас уже сейчас дыра в бюджете…

 

– В прогнозах Минэкономразвития, на которые мы опираемся, такая ситуация невозможна. Но на самый пожарный случай у нас есть Фонд национального благосостояния. Он для того и создавался, чтобы при необходимости компенсировать дефицит пенсионного фонда.

 

Держи карман шире

 

— У тех, кто родился в 1967 году и позднее, есть ещё одна часть пенсии – накопительная. Зачем у нас её отнимаете в следующем году?

 

– Никто ничего не отнимает. Всё, что вы накопили, останется под управлением Внешэкономбанка, выбранного вами НПФ или частной УК. Речь идёт лишь о новых поступлениях – 6% от нашей зарплаты, которые сейчас идут в накопительную часть. Они временно станут переводиться в страховую. Никто не говорит об обнулении. Эти права в денежном выражении также будут записаны на вашем личном счёте.

 

— Тогда зачем всё это делается?

 

– Паузу взяли специально, чтобы повысить защищённость пенсионных накоплений – так сказать, провести «диспансеризацию» негосударственных фондов. Сейчас НПФ начали платить накопительную часть пенсии. И сразу же столкнулись с проблемами. За последние два года лицензии лишились 10 из них. У них под управлением было более 500 миллионов рублей. Когда пенсионный фонд обязал их вернуть деньги будущих пенсионеров, оказалось, что у многих ничего нет. Между прочим, это накопления 19 тысяч человек.

 

— А где деньги? Их украли? Как такое могло случиться? Эксперты доказывали, что похитить пенсионные накопления невозможно: мол, есть спецдепозитарий, деньги вкладываются только в надёжные ценные бумаги, каждую сделку тщательно проверяют…

 

– Оказалось, что система несовершенна. Пенсионный фонд РФ недавно собрал информацию, в соответствии с которой на 1 января 2013 года на балансах всех НПФ находилось 670 миллиардов рублей. Это всего на 9% выше номинала, который граждане им доверили в управление с 2002-го.

 

— И как вы будете проводить «диспансеризацию»?

 

– Все НПФ должны сначала пройти контроль ЦБ, а затем – войти в систему гарантирования пенсионных накоплений. Они, как банки, начнут отчислять взносы в Агентство по страхованию вкладов. Тогда гарантия сохранности пенсионных накоплений в размере номинала будет стопроцентной. Законопроект об этом уже в Госдуме. По сути мы хотим сделать этот рынок более прозрачным. Чтобы не ждать того момента, когда НПФ начнут банкротиться чаще. Ещё раз повторю: государство не меняет правила игры на ходу. Об этих изменениях в законодательстве было известно заранее. Мы такими мерами усиливаем защиту интересов граждан. И не с чистого листа реформу начинаем. Просто контуры пенсионной системы делаем более чёткими.

 

 

►ДРУГОЕ МНЕНИЕ

 

«Проблемы можно было выявить раньше»

 

Советник президента Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов Валерий Виноградов:

 

– Претензии по поводу банкротства нескольких НПФ надо в первую очередь предъявлять Пенсионному фонду и Федеральной службе по финансовым рынкам (сейчас она вошла в состав Центробанка. – Ред.). Все фонды сдают квартальные и годовые отчёты. Поэтому проблемы можно было выявить ещё на ранней стадии. О плохой ситуации в паре фондов стало известно давно.

 

Сейчас у НПФ – сразу несколько регуляторов, но при этом эффективного надзора до сих пор нет. С переходом функций регулятора в ЦБ уровень и степень регулирования, на мой взгляд, станут лучше. Тем более что в целом система работает стабильно. До сих пор не было никаких претензий к спецдепозитариям (эти учреждения фиксируют все сделки, которые совершают управляющие нашими накоплениями. – Ред.). Есть чёткие ограничения, куда можно вкладывать деньги.

 

Почему отнимают лицензии у фондов? Есть такой показатель, как собственное имущество НПФ. Это вклад учредителей, а также прибыль от инвестиций (фонд берёт себе 15% дохода от вложений пенсионных накоплений. – Ред.). Сейчас собственный капитал каждого фонда должен составлять не менее 100 миллионов рублей. Естественно, многие небольшие НПФ физически не могут нарастить его до таких объёмов. Но деньгами будущих пенсионеров распоряжаются нормально.

 

В нашей стране воруют везде. Есть такие случаи и в негосударственных пенсионных фондах. По деятельности нескольких НПФ сейчас идёт следствие. Прокуратура выясняет, есть ли там признаки преступления. Окончательных решений пока нет.

 

Источник: Banki.ru